仕事と自分の制作活動のスタンスとバランスについて

司会：おふたりともクライアントワークとプライベートワークの両方をやっていますが、その違いやバランスはどうですか？
青木：最近はクライアントワークが多く、これじゃいかんと思っているんですよ（笑）。
鈴木：青木君の場合は、クライアントワークも作品になるじゃない。そこがいいなーと（笑）。
司会：仕事はどのようにして話がくるんですか？
青木：一番多いのは、自分のサイトやYouTubeを見て、です。あとは、人の紹介ですね。
司会：クライアントワークとプライベートワークのバランスは？
青木：まったく取れてないですね。実は、クライアントワークでありながら、プライベートワークでもあるというのが目標なんです。将来は、仕事なんだけれども、全部自由にやらせてもらえるぐらいになれればなと。 僕は、自分ひとりでつくって完結するようなアートよりは、世のなかの多くの人に見てもらえる作品をつくりたいと思っているので、アート作品というよりは、“仕事”のなかで自分の表現を追及していきたいですね。

司会：いっぽう、鈴木さんは商業的な作品というよりも展示などをメインに制作活動なさっているイメージがありますが、どうですか？
鈴木：最近は、自分の作品をつくりつつ、企業とも一緒にコラボレーションしたりして、仕事として作品をつくるということがあります。仕事のなかで、いろいろな試みをやることで、個人的な作品づくりの方も影響を受けたりということはあります。
司会：具体的にはどのような仕事ですか？
鈴木：アートワークを通してできたつながりで、インテリア関係の仕事をやったりしています。その際、自分が代表になっているアトリエオモヤというグループで活動しているのですが、アトリエオモヤには建築だったり、デザインだったり、工芸だったり、メディアアートだったり、いろいろな人がいます。なので、結構、幅広くおもしろいことができるんですよ。

司会：アトリエオモヤはどのように始まったんですか？
鈴木：学生のときに作品を置く場所がなくなって、場所を借りるようになったのがキッカケですね。
青木：友だちと共同で大きなところを借りるのはよくありますよね。
鈴木：いまでも会社にしようかどうしようかという話もあるのですが、まだ決心がつかなくって……。というのも、会社にして、ひとつひとつの作品をたとえば商品にしたとすると、その開発などで時間をとられて、新しいものが生まれてこないかもしれないという恐怖が自分のなかにあって。会社活動をいまやってしまうと、自分のものづくりが変ってしまうのかもと。
青木：会社にするの、おすすめですよ。僕は、「スペースネコカンパニー」という会社の代表をしているのですが、中身は一緒でも、株式会社というだけで信用度が違ったりするんです。そういうハッタリみたいなものはバカにできないというか。
鈴木：最近大きな企業とやりとりする機会があるのですが、その際、会社だったら便利だなと思うことはたまにあります。青木君の場合はどのタイミングで会社にしたの？
青木：売上げの見込みが立っている状態ではなかった時点で、やってしまえと思って、始めました。会社にしてかえって楽になったり、得したりする部分もあるんですよ。
鈴木：そうなのか…。
青木：よければ、税理士さん紹介しますよ。
一同：笑
鈴木：いろんな方と知り合いになってだんだん仕事も増えてきてるし。それは、自分は現在フリーでやってるからこそ自由に動けて仕事がきているのかなとも思ったりしているんです。そうすると会社にするのはどうなのかなーという迷いもあったり。

制作スペースの確保

毛利：すみません！　秋葉原でACアダプターを買ってました。大変遅れました！
司会：では3人揃ったところで、気を取り直して進めましょうか。さきほどおふたりからコンペの話などを伺ったのですが、毛利さんは、いままでコンペに応募したことはあります？
毛利：1回だけありますね。ほかは怖くて応募したことがないです。そのときは海外に行きたかったし、テーマからして自分が賞を取れる自信があったので。結果的に選んでもらって、海外に行けました。

司会：アーティストとして活動していくうえで、何か悩みなどはありますか？
毛利：前は大学に所属していて、そのときはアトリエや機材を使わせてもらえたのですが、いまは辞めてしまったので……。それで作品を制作するのにとても困ってて、そしたら、たまたま大家さんがバイカーでガレージ付の家を見つけたんです。そこには電動工具もあって、「居心地のよいアトリエみっけ」というような感じでした（笑）。つくる場所がなくなったときには、モチベーションが半分以下になり、一時はアーティスト活動をやめてしまおうとも思ったぐらいでした。

司会：鈴木さんは、毛利さんがいうような事情もあってアトリエオモヤを始めたのですか？
鈴木：ひとつは、大学のころにアトリエを持つというのが夢だったことが理由です。必要なものはちょこちょこ集めて、卒業のころには工具は一式そろっていましたね。
毛利：当時、噂になってましたよね、鈴木太朗さんが何人かでアトリエ借りたって。元銭湯の建物なんですよね。
鈴木：そうそう、元銭湯の母屋部分を借りて改装したんです。
司会：そこに住んでいるんじゃないですよね？
鈴木：事務所だから住む場所じゃないんだけれども、そこで毎日仮眠してという感じです（笑）。
毛利：私は、さきほどお話ししたように、いまの家の一階にガレージがあって、そこで溶接とか大きな木を切ったりすることができます。この家を見つけられたのはホントラッキーでした。
司会：探して探して見つけたのですか？
毛利：というよりは、偶然の出合いですね。作品づくりはそのガレージでやって、過去の作品は倉庫という名の実家に置いています（笑）。
鈴木：僕は、制作はアトリエで、あとは倉庫を親戚から借りています。
毛利：大きな作品をつくる人は倉庫借りて保管場所や制作場所にしてますよね。特に、お金がある人は（笑）。
司会：青木さんは作品の保管はどうしてますか？
青木：作品は、制作のためにつくった人形とかも含めて全部とってあるのですが、デジタル素材なので立体系の人にくらべたら全然楽ですね。
毛利：でも、「あのときのあの映像を使いたいのに見つからない！」というようなことってありません？
青木：管理しているのが人間なので、そういうのはどうしてもありますよね。なるべくおこらないようにはしているのですが……。
毛利：なので、最近私は作品の“リサイクル”をしているんです！ 一度つくった作品を分解して、素材にして、それをもとにまた別の作品にしていくんです。
司会：未来に残らない。
毛利：そう、残らない。でもそれって結構おもしろくって。前の作品を思い切って分解して手を動かしているとアイデアが出てきて、まるで作品を更新していくような感じですね。いままで作品を売ったことがないので、そういうのもありかなと思ってます。

次回は作品をつくりつづけるモチベーションや展示の方法についてです。乞うご期待！（パート2は10月公開予定）

写真：池田晶紀（ゆかい）、川瀬一絵（ゆかい）

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